Γιαννακόπουλος: «Ο Ομπράντοβιτς… πέθανε για μένα»!

Συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης παραχώρησε ο Δημήτρης Γιαννακόπουλος στο περιοδικό “All Star Basket”, με τον ισχυρό άνδρα της ΚΑΕ Παναθηναϊκός να μιλάει για όλους και για όλα.

Διαβάστε αναλυτικά την συνέντευξη:

-Θα θέλατε να μας πείτε πόσα χρήματα έχετε βάλει στο μπάσκετ στα έξι χρόνια ηγεσίας σας στην ΚΑΕ;

«Όσα κι αν είναι, ποτέ δεν είναι αρκετά, όταν αφορά στην αγάπη μου για τον Παναθηναϊκό».

-Ποια συμβουλή του πατέρα σας κρατάτε ως κειμήλιο στην ενασχόλησή σας με τον Παναθηναϊκό;

«Να σέβομαι και να ακούω τον απλό φίλαθλο».

– Ποιος είναι ο άνθρωπος που γνωρίσατε στον Παναθηναϊκό ως φίλαθλος ή ως μεγαλομέτοχος/πρόεδρος και θα θέλατε να τον κρατήσετε πάντοτε στο πλευρό σας;

«Ο Φραγκίσκος Αλβέρτης… Είναι ο άνθρωπος που όταν τον βλέπω, ξέρω ότι στο τέλος όλα θα πάνε καλά. Από την παρουσία του και μόνο αντλώ δύναμη».

– Ποιο από τα έξι αστέρια είναι στο δικό σας μυαλό πιο λαμπρό και γιατί;

«Όλα τα ευρωπαϊκά έχουν τεράστια αξία και το καθένα ξεχωριστή λάμψη. Τι να πρωτοθυμηθώ; Τις πορείες στο Παρίσι και μετά το ατελείωτο γλέντι στην Αθήνα στο πρώτο; Το “against everyone” στο τρίτο; Το απόλυτο μπάσκετ στο δεύτερο; Τον απίστευτο τελικό με τους Ρώσους στην Αθήνα; Μάλλον, όμως, θα ψηφίσω το Βερολίνο για εξωαγωνιστικούς λόγους».

– Αν αποκτήσετε, είτε μόνος είτε σε κάποιο συνεργατικό διοικητικό σχήμα, την ΠΑΕ Παναθηναϊκός, θα αποχωρήσετε από την ΚΑΕ;

«Εγώ το μπάσκετ αγαπώ και για όσο ασχολούμαι με τον Παναθηναϊκό, σε αυτό το άθλημα θα αφιερώνω πάντα το χρόνο μου».

– Έχετε ενοχληθεί από το γεγονός ότι ένας από τους αθλητές-σύμβολα για το σύλλογο, ο Δημήτρης Διαμαντίδης, επέλεξε να συνδέσει το όνομά του με ακαδημίες άλλης εταιρείας και όχι με αυτές του συλλόγου στον οποίο δοξάστηκε;

«Ο κάθε άνθρωπος είναι ελεύθερος να αναζητήσει επαγγελματικά αυτό που εκείνος επιζητεί. Ο Δημήτρης θα είναι πάντα στις καρδιές μας ως ένας από τους μεγαλύτερους αθλητές που πέρασαν από το Σύλλογο».

Καθημερινά δωρεάν προγνωστικά πριν παίξεις στοίχημα

-Ποια είναι η αγαπημένη σας πεντάδα του Παναθηναϊκού στα 31 χρόνια ηγεσίας του μπάσκετ από την οικογένεια Γιαννακόπουλου και ποια των δικών σας έξι ετών στο τιμόνι της ΚΑΕ;

«Εγώ στο γήπεδο θα κατέβαινα με: 1. Σάρας 2. Μήτσος 3. Αλβέρτης 4. Μπατίστ 5. Βράνκοβιτς. Από την τελευταία εξαετία θα επέλεγα: 1. Καλάθης 2. Παππάς 3. Ρίβερς 4. Λάσμε 5. Γκιστ».

-Ο Παναθηναϊκός έφτασε στο σημείο να διαθέτει στο ρόστερ του οκτώ Αμερικανούς (Σίνγκλετον, Ρίβερς, Ντένμον, Γκιστ, Γκέιμπριελ, Λοτζέσκι, Τζέιμς, Πέιν). Θεωρείτε ότι το περίφημο πλάνο ελληνοποίησης απέτυχε;

«Η ελληνοποίηση, όπως την έχετε στο μυαλό σας βάσει της ερώτησης, απέτυχε λόγω Τζόρτζεβιτς. Μην ξεχνάτε όμως ότι οι Παππάς, Καλάθης, Χαραλαμπόπουλος, Μήτογλου, Λούντζης, Καλαϊτζάκης ανήκουν στον Παναθηναϊκό.  Άρα έχουμε έναν πολύ καλό βασικό ελληνικό κορμό».

-Το 2015 δηλώσατε πως αν ο Παναθηναϊκός δεν πάρει την Ευρωλίγκα την επόμενη πενταετία με αρχηγό τον Χαραλαμπόπουλο, «να μη με λένε Γιαννακόπουλο». Ο Χαραλαμπόπουλος είναι το μεγάλο χαμένο σας στοίχημα;

«Ο Παναθηναϊκός και ο Βασίλης έχουμε, λοιπόν, δύο χρόνια ακόμη μπροστά μας για να κάνουμε πράξη αυτό που είπα. Και ελπίζω ότι θα καταφέρουμε να καλύψουμε και το χαμένο έδαφος της εποχής Τζόρτζεβιτς. Πάντως, αν εσείς την πορεία του Χαραλαμπόπουλου έως τώρα κι όσα έχει καταφέρει, τα χαρακτηρίζετε “χαμένο στοίχημα” έχουμε διαφορετική αντίληψη».

-Το 2012, πήρατε στην πλάτη σας τη βαρύτερη αθλητική κληρονομιά, μετά ίσως τον Ανιέλι και τη Γιουβέντους… Έξι χρόνια μετά, ο Δημήτρης τι λέει όταν συζητάει με τον Γιαννακόπουλο;

«Όταν ανέλαβα, ήταν μια εποχή που έπρεπε να σηκώσω ταυτόχρονα -μαζί- πολλά φορτία. Ανάληψη της ΒΙΑΝΕΞ, ανάληψη του Παναθηναϊκού, με τεράστιες απαιτήσεις από τον κόσμο, την ώρα μάλιστα που είχαν φύγει οι… πάντες, μια εταιρεία με media να είναι σε πλήρη ανάπτυξη, ανάμεσα σε αρκετές ακόμη ασχολίες αλλά και μια οικογένεια… Κι όλα αυτά σε μια χώρα που καταρρέει… Όταν, λοιπόν, έξι χρόνια μετά, σε όλα αυτά: έχεις αυξήσει τα έσοδα, έχεις κατακτήσει 8/10 τίτλους και έχεις ανεβάσει το επίπεδο των υπηρεσιών, αντίστοιχα, λες: “Μια χαρά τα καταφέραμε… Πάμε τώρα για τα καλύτερα!”».

-Τιμήσατε προσωπικά τον Ομπράντοβιτς για την προσφορά του στην ομάδα. Μερικούς μήνες αργότερα κοινοποιήσατε τις συζητήσεις μαζί του. Ποια είναι ακριβώς η σχέση σας; Υπάρχει προσωπική κόντρα και γιατί; Και αν ναι, υπάρχει σενάριο συμφιλίωσης μαζί του;

«Θα μου επιτρέψετε να μην απαντήσω, διότι κάποια στιγμή θέλω να ξαναπάω γήπεδο… Εάν σας απαντήσω, θα μου επιβληθεί διά βίου αποκλεισμός».

-Έχει απογαλακτιστεί ο Παναθηναϊκός από την επιρροή Ομπράντοβιτς; Είναι αυτό ένα μοντέλο στο οποίο η ομάδα ενδέχεται να επιστρέψει; Να αναζητήσει, δηλαδή, και να εμπιστευτεί έναν νέο Ομπράντοβιτς;

«Τις χρονιές του Πεδουλάκη αλλά και πέρυσι με τον Πασκουάλ, αν οι συγκυρίες -οικονομικές, αγωνιστικές κ.λπ.- ήταν λίγο καλύτερες, θα τον είχαμε ήδη βρει τον νέο Ομπράντοβιτς».

-Σας ενοχλεί η προσωποποίηση (σ. σ. Ομπράντοβιτς) των επιτυχιών του Παναθηναϊκού σε επίπεδο Euroleague τα προηγούμενα χρόνια; Αυτό στοιχειοθετεί επιπλέον κίνητρο στις επενδύσεις σας στην ομάδα;

«Διαφωνώ πλήρως μαζί σας ότι οι επιτυχίες του Παναθηναϊκού είναι προσωποποιημένες στον Ομπράντοβιτς. Οι επιτυχίες είναι συνδεδεμένες με την οικογένεια Γιαννακόπουλου. Ο Ομπράντοβιτς ήταν σίγουρα όμως το πιο σημαντικό εργαλείο για τις επιτυχίες. Οι επιτυχίες όμως βασίζονται στο τρίπτυχο Διοίκηση – Ομάδα – Κόσμος».

-Υπάρχουν παρασκηνιακά γεγονότα και «σκοτεινές» πτυχές στις συζητήσεις και στο διαζύγιο με τον Ομπράντοβιτς το καλοκαίρι του 2012; Και πώς φτάσατε από τις δηλώσεις περί μεγάλου αδερφού στη βαθμιαία και εσχάτως δραματική επιδείνωση των σχέσεών σας;

«Όσο ο Ομπράντοβιτς ήταν στον Παναθηναϊκό είχαμε μια σχέση πολύ ζεστή και μοιραστήκαμε στιγμές από αυτές που δένουν τους ανθρώπους.  Όταν όμως μου είπε το 2012 ότι δεν μένει να στηρίξει την επόμενη μέρα, «πέθανε» σαν άνθρωπος για εμένα. Ως εκ τούτου, όσο υπάρχω εγώ στον Παναθηναϊκό, στο ΟΑΚΑ θα έρχεται πάντα ως φιλοξενούμενος».

-Ποια είναι η πρώτη λέξη που σας έρχεται πια στο μυαλό όταν ακούτε το όνομα Ζέλικο Ομπράντοβιτς;

«Άριστος επαγγελματίας»

–    Ο άνθρωπος που διοικεί τη μεγαλύτερη φαρμακοβιομηχανία της χώρας, ένα μεγάλο μιντιακό γκρουπ και τον Παναθηναϊκό, δεν διστάζει να έρθει σε δημόσια ανοιχτή αντιπαράθεση (μέσω instagram) με οπαδούς. Ποιος είναι ο λόγος, τη στιγμή που είναι δεδομένο ότι αυτή η δημόσια έκθεση θα δημιουργήσει εντάσεις και τριβές;

«Εκτός από όλα τα παραπάνω είμαι και άνθρωπος. Το ένα δεν αναιρεί το άλλο».

– Μιλάτε πολύ συχνά για αξίες όπως η τιμή και ο σεβασμός. Τα ζητάτε για το πρόσωπό σας. Τι ακριβώς σημαίνουν για εσάς; Νιώθετε ότι δεν έχετε κάνει το ίδιο για κάποιους αντιπάλους σας;

«Απ’ όσο θυμάμαι, είναι λίγες οι φορές, στις χιλιάδες αποφάσεις που καλούμαι να πάρω, που έχω κινηθεί εκτός αυτών των αρχών και πλαισίων. Το έχω μετανιώσει και αμέσως έχω απολογηθεί. Το ξανακάνω και τώρα, δημοσίως. Για όσες φορές το έχω κάνει ως αντίδραση επειδή αδικούμαι ή μου συμπεριφέρονται με ατιμία και ασέβεια, να έχουν το νου τους: θα έχει και συνέχεια».

–  Πολλοί σας κατηγορούν ως ένα άκρως παρορμητικό άτομο, που λέει ό,τι σκέφτεται – πιστεύει.  Άλλοι υποστηρίζουν ότι όλες οι δημόσιες αντιδράσεις -τοποθετήσεις – πράξεις σας είναι έξυπνα προσχεδιασμένες. Τι ισχύει τελικά;

«Ο καθένας μπορεί να βγάζει τα δικά του συμπεράσματα. Εγώ είμαι ο εαυτός μου και νιώθω περήφανος γι’ αυτό που είμαι».

– Ποιο είναι το μεγαλύτερο λάθος σας τα χρόνια που είστε στην ομάδα;

«Πολλά τα λάθη… Το μεγαλύτερό μου ήταν η αντίδρασή μου στον Σπανούλη. Και ότι δεν έχω σε payroll τους “μπασκετικούς” δημοσιογράφους ώστε να μην εκνευρίζομαι όταν παίρνουν τον κουβά με τη λάσπη».

– Εάν ήταν δυνατόν να γυρίσετε το χρόνο πίσω, θα αλλάζατε κάποια από τις στρατηγικές αποφάσεις που πήρατε τα τελευταία 6 χρόνια;

«Όχι, διότι από όλες κέρδισα… Είτε επειδή ήταν σωστές και είχα οφέλη, είτε διότι ήταν λάθος και μέσα από αυτές πήρα γνώση».

– Έχετε μετανιώσει ποτέ για κάποια αντίδρασή σας εν βρασμώ; Κάτι που μόλις έπεσαν οι τόνοι, να σκεφτήκατε ότι δεν έπρεπε να γίνει;

«Ναι… Με τον Σπανούλη».

-Σε ποιες περιπτώσεις ο εκρηκτικός χαρακτήρας σας έχει ωφελήσει και σε ποιες έχει στοιχίσει στην ομάδα;

«Δεν θεωρώ ότι έχω εκρηκτικό χαρακτήρα».

-Αισθάνεστε ότι κάποιες φορές υπερισχύει μέσα σας ο οπαδός έναντι του διοικητικού ηγέτη;

«Ναι, και θεωρώ ότι αυτή η οπαδική αγάπη που νιώθω, με οδηγεί στο να κάνω τις υπερβάσεις που κάνω για την ομάδα που αγαπώ».

–Ποιος είναι ο Γιαννακόπουλος που δεν ξέρουμε; Ο άνθρωπος μακριά από το μπάσκετ και τις επιχειρήσεις; Τι κάνετε τον ελεύθερο χρόνο σας, τι μουσική ακούτε, τι ταινίες βλέπετε, τι χόμπι έχετε;

«Τον ελάχιστο χρόνο που μου μένει καθημερινά, τον αφιερώνω στην οικογένειά μου. Τα χόμπι μου είναι η γιόγκα, το μποξ, η γυμναστική και η γρήγορη οδήγηση. Στη μουσική μου αρέσουν πολλά είδη, αρκεί να ακούγονται στη… διαπασών!»

-Πόσο εύκολες είναι οι νύχτες για έναν άνθρωπο που ξέρει ότι καθορίζει, εν πολλοίς, τις ζωές χιλιάδων ανθρώπων;

«Όταν ξέρεις ότι αυτοί οι χιλιάδες άνθρωποι στους οποίους αναφέρεστε, είναι στο πλευρό σου, οι νύχτες δεν είναι τόσο δύσκολες όσο φαντάζεσαι».

– Αν αύριο το πρωί ο Σπανούλης έμενε ελεύθερος, θα του κάνατε πρόταση να γυρίσει στον Παναθηναϊκό;

«Όχι. Έχει ταυτιστεί με τον ΟΣΦΠ σε μεγάλο βαθμό… Δεν θα έκανε καλό σε καμία πλευρά να ξαναγυρίσει».

-Για ποιο λόγο εντάθηκε πάλι το κλίμα με τον Ολυμπιακό και τους αδελφούς Αγγελόπουλου, ενώ οι τελικοί του 2016 είχαν δείξει ότι κάτι βελτιώνεται στις σχέσεις των δύο πλευρών και είχαμε ήπιους τελικούς;

«Διαχρονικά θα δείτε ότι όποτε κερδίζει ο ΟΣΦΠ, επικρατεί ηρεμία… Όποτε χάνει ο ΟΣΦΠ, που είναι και το πιο σύνηθες, έχουμε εντάσεις. Βγάλτε τα συμπεράσματά σας».

– Θεωρείτε ανέφικτο ένα moratorium με τους αδελφούς Αγγελόπουλου, ώστε, εάν όχι να συνεργασθείτε και να συμπορευθείτε, τουλάχιστον να μη βρίσκεστε σε μόνιμη πολεμική διαμάχη;

«Παρόλο που εκείνοι ξεκίνησαν την αντιπαράθεση επιτιθέμενοι άνευ λόγου και αιτίας σε εμένα, μετά τον νικηφόρο για τον Παναθηναϊκό Τελικό Κυπέλλου τη σεζόν 2012-13, έχω κάνει επανειλημμένες προσπάθειες και ατελείωτες υπερβάσεις, ώστε να υπάρξει το moratorium που αναφέρετε. Αυτό το γνωρίζει καλά όλος ο μπασκετικός κόσμος. Αυτά τα παιδιά δεν έχουν μάθει να χάνουν και απ’ ότι φαίνεται, δεν θα μάθουν ποτέ».

-Θα κάνατε follow στο Instagram τον Παναγιώτη Αγγελόπουλο;

«Αδύνατον να πιστέψω πλέον ότι όντως ο λογαριασμός RED3POINTER είναι ο Παναγιώτης, αφού δεν ξέρει να σουτάρει…»

-Η δημόσια αντιπαράθεση με τους αδελφούς Αγγελόπουλου είναι αυτό που λέμε αναγκαία, μια και αντιπροσωπεύετε το δίπολο Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός; Ή πλέον υπάρχουν και προσωπικά ζητήματα ή θέματα προσωπικού εγωισμού;

«Είναι καθαρά θέμα δικού τους εγωισμού».

–Ισχύει η πρόσκληση για ένα μονό στον Παναγιώτη Αγγελόπουλο;

«Ναι… Και αν θέλει, με διαιτητές τους Γκόντα-Λαμόνικα και Πουκλ».

– Σας απασχολεί το μέλλον συνολικά του ελληνικού πρωταθλήματος; Είστε θετικός στην προοπτική της επιστροφής στην κεντρική διαχείριση των τηλεοπτικών της Basket League;

«Με απασχολεί πάντα ο Παναθηναϊκός να είναι σε ένα ανταγωνιστικό πρωτάθλημα. Οπότε καλό θα είναι όσοι συμμετέχουν στη διοργάνωση, να βρίσκουν τρόπο ώστε να φτιάχνουν δυνατές ομάδες».

-Βασιλακόπουλος ή Μπερτομέου; Ποιο μοντέλο διοίκησης σας εκφράζει περισσότερο;

«Και τα δύο μοντέλα έχουν υπέρ και κατά. Θεωρώ ότι οι Ομοσπονδίες πρέπει να έχουν την ευθύνη των διοργανώσεων, διότι, ναι μεν συνήθως δεν τις “τρέχουν” τεχνοκράτες, αλλά είναι πιο σημαντικό να μην έχουμε φαινόμενα όπως οι χορηγοί να “ελέγχουν” το παιχνίδι».

-Θα αλλάζατε την απόφασή σας να αγωνιστούν οι παίκτες του Παναθηναϊκού στην Εθνική, με αντάλλαγμα μια διαφορετική αντιμετώπιση από την Ευρωλίγκα;

«Κακώς τα συνδέετε αυτά τα δύο. Ο Παναθηναϊκός και στηρίζει την Εθνική Ομάδα και απαιτεί σεβασμό σε κάθε διοργάνωση».

-Ποιες είναι οι βασικές σας διαφωνίες με την πολιτική της Ευρωλίγκας;  Έχετε αφήσει κατά καιρούς να εννοηθεί ότι οι διαφορές με την Ευρωλίγκα έχουν να κάνουν και επί προσωπικού με τον Τζόρντι Μπερτομέου… Από πότε ξεκινά αυτή η κόντρα και για ποιους λόγους;

«Καμία προσωπική αντιπαράθεση δεν έχω με τον Τζόρντι. Η βασική μας διαφωνία με την Ευρωλίγκα είναι η μη ισότιμη αντιμετώπιση όλων των σωματείων σε διάφορα επίπεδα».

-Από τις πέντε «διαβολοβδομάδες» της Euroleague ο Παναθηναϊκός έπαιξε στις δύο από αυτές, με Φενέρ και ΤΣΣΚΑ Μόσχας, κάτι που έτυχε μόνο στην Εφές εκτός από την ομάδα σας. Το θεωρείτε άδικο για τον απολογισμό του Παναθηναϊκού σε αυτούς τους αγώνες;

«Δεν θέλω να πιστεύω ότι αυτό έκρυβε δόλο. Αν αποδεικνυόταν κάτι τέτοιο, θα ήταν τεράστιο πλήγμα στη διοργάνωση».

-Τυχόν αποχώρησή σας από την Ευρωλίγκα δεν θα έχει άμεσο αντίκτυπο και στο πρεστίζ του συλλόγου αλλά και στα οικονομικά θέματα; Έχετε ζυγίσει τυχόν κέρδη και ζημιές αυτής της κίνησης;

«Διαφωνώ ότι θα πληγεί το πρεστίζ του Συλλόγου και βεβαίως όλα τα έχω μελετήσει. Σύντομα θα έχουμε εξελίξεις».

-Πόσο ρεαλιστική ήταν η απειλή της αποχώρησης από την Ευρωλίγκα και ποιο γεγονός έπαιξε ρόλο στη μεταστροφή σας σε ό,τι αφορά τη διενέργεια του δημοψηφίσματος και την άρση του βέτο «ή ο Παναθηναϊκός στην Ευρωλίγκα ή ο Γιαννακόπουλος στον Παναθηναϊκό;».  Έπαιξαν ρόλο οι ήπιες, κατευναστικές και συμβιβαστικές δηλώσεις του Τσάβι Πασκουάλ, μετά τον αγώνα με την Μπασκόνια;

«Μάλλον έχετε καταλάβει λάθος την τοποθέτησή μου επί του θέματος. Προ ημερών είπα ότι για πολλούς λόγους θα παραμείνουμε στην Ευρωλίγκα μέχρι το τέλος της σεζόν. Τα υπόλοιπα το καλοκαίρι».

-Πόσο ισχυρές είναι οι ρήτρες αποχώρησης από τη Euroleague βάσει του δεκαετούς συμβολαίου που υπογράψατε;

«Φαινομενικά, είναι αρκετά ισχυρές…»

-Κάθε νίκη στη φάση των ομίλων της Ευρωλίγκας φέρνει στα ταμεία μιας ομάδας 37.000 ευρώ… Κάθε νίκη στο Champions League του ποδοσφαίρου αντιστοιχεί με 1,5 εκατομμύριο ευρώ… Πόσο επιτυχημένος μπορεί να αισθάνεται ο Τζόρντι Μπερτομέου;

«Ο Τζόρντι σίγουρα προσπαθεί και αξίζει αυτό να του αναγνωριστεί. Τα νούμερα όμως μιλούν από μόνα τους».